Commentaires sur : Des beaux livres pour Noël (2)

Par : loutra1

loutra1 — Tue, 22 Dec 2020 04:35:24 +0000

@Hug : puisque que vous avez été capable d’identifier mon pseudo cette fois-ci, vous pouvez tout à fait ne pas lire mes avis à l’avenir, cela vous évitera de souffrir inutilement

Par : Hug

Hug — Mon, 21 Dec 2020 20:06:11 +0000

@loutra1.

C’est la fin de l’année… Je me lâche. Je n’en peux plus de votre rengaine ! A ce niveau cela tient plus du réflexe pavlovien que de la réflexion.

Votre manque de recul mal caché par votre propos qui se veut complexe frôle l’absurde. Le côté systématique de votre propos relève soit de la pathologie soit du procès d’intention et de la lecture biaisée.

La femme sera l’égale de l’homme quand la conne sera l’égale du con. A bon entendeur… (Ah merde, j’ai pas trouvé la version en écriture inclusive…)

Oui, je sais, je dois certainement être un patriarche phallocrate et viriliste… Que voulez-vous, je vais avec mon bagage biologique et social !

Par : loutra1

loutra1 — Sat, 19 Dec 2020 21:41:32 +0000

Réponse collective
@Betty Draper Pas d’accord : ou vous déformez mon propos, ou je me suis mal exprimée.
Je tente à nouveau : Bien sûr qu’une adaptation comporte une part de création. Les dessins, la manière de tourner la trame originale, tout cela permet une certaine expression personnelle. Une adaptation n’est pas forcément moins « bonne » qu’une création originale. Mais une adaptation est influencée par l’œuvre de base. C’est de l’essence d’une adaptation.
Donc une femme qui adapte une œuvre d’un homme, ça ne compte pas comme une femme qui formule son point de vue, avec ses mots, son récit, sans interférence. Adapter un point de vue masculin (majoritaire actuellement dans les représentations), ce n’est pas présenter un point de vue féminin de A à Z. Bien sûr que l’autrice peut essayer de s’en libérer. Mais ce genre d’effort, plus ou moins réussi, n’aura rien à voir avec une création entièrement personnelle.

@panolaunut D’accord avec votre commentaire. Comme vous j’espère que d’autres, plus au fait de cette catégorie de livres, partagent leurs découvertes, afin qu’on puisse tous et toutes en profiter.

Par : panolaunut

panolaunut — Fri, 18 Dec 2020 17:29:59 +0000

Bonjour,
Pour faire suite aux deux commentaires précédents, je serai curieux et interessé que ces deux lecteurs/lectrices nous donnent leurs propositions de beaux livres. Profiter des commentaires pour faire valoir votre avis, c’est bien, et justifié, mais enrichir les propositions pour tout le monde, ca serait encore mieux.

Par : Betty Draper

Betty Draper — Thu, 17 Dec 2020 22:09:23 +0000

Un peu agacé de lire que le travail de Rébecca Dautremer « ne compte pas pour beaucoup », alors qu’il s’agit de bien plus qu’une simple « adaptation ». Si l’on suivait cette logique jusqu’au bout, il faudrait considérer que toutes les BD scénarisées par un homme et dessinées par une femme ne sont pas vraiment dignes d’intérêt. Ça n’a, en fait, aucun sens.

Je suis d’accord pour interroger le manque de femmes dans ce genre de sélection, et encore plus d’accord pour remettre en question la pertinence de la mise en avant de « beaux livres » érotiques uniquement adressés à un public masculin hétéro (le fait d’en faire la vignette de la sélection n’est pas un hasard), mais il ne faut pas verser dans l’exagération et le « cherry picking » en refusant sciemment de prendre en considération les quelques livres, remarquables, que l’on doit à des autrices, dans le seul but de donner du poids à l’affirmation « il n’y a pas de femmes dans la sélection ».

Il y a trop peu de femmes dans la sélection.
Cette simple affirmation suffit largement à mettre en évidence un problème, dont on peut ensuite débattre pour en établir les causes, les raisons, les responsabilités.

Par : loutra1

loutra1 — Wed, 16 Dec 2020 13:47:31 +0000

Donc on doit en conclure que dans les beaux livres de 2020 (2 articles, 11 conseils), y a que des œuvres faites par des hommes ?
Sérieusement, les seules femmes présentes dans la sélection sont à poil.

J’exagère ? Sur 11 livres, que des hommes, sauf 1 adaptation (d’un livre fait par un homme, est-ce que ça compte ?) et 1 ensemble d’entretiens menés par 1 homme et 1 femme, qui interrogent… deux hommes (est-ce que ça compte ?).
Et même si ça comptait, 2 livres où des femmes sont soit co-autrice soit co-intervieweuse d’hommes, est-ce que ça compte pour beaucoup ?

Si le but est de vendre des livres, vous vous privez d’un public. Les femmes ont droit à leur compte en banque depuis les années 60, ça n’intéresse pas les éditeurs ?